game2報導 / 《三國來了》是由騰訊獨家代理的基於android平臺的Q版三國題材遊戲。在Chinajoy期間,騰訊遊戲副總裁呂鵬先生以及北京樂迪通科技有限公司CEO劉萬千先生接受了專訪,game2也在現場對兩位嘉賓進行了現場提問。
以下是專訪實錄:
相對手機遊戲這一塊,騰訊是基於什麼樣的機制來考慮是否代理這款產品,哪一種類型的遊戲在未來更具前景?
呂鵬:從騰訊遊戲來說,過去很多年都是在PC平臺做的,為什麼往移動動漫遊戲上發展這個想法也很自然,首先隨著移動終端設備越來越普及,硬體性能提高速度越來越快,其本身已經變成很適合做遊戲的終端了。另一方面,這些原來在PC端的遊戲使用者的時間,也越來越多轉移到移動終端上來。針對這部分使用者,如同pc遊戲,我們同樣希望為其提供最好的快樂體驗。轉所以很自然的我們就從PC端轉移到移動終端來。至於說這個方向是什麼?這和PC的大思路還是一樣的,我們更多把自己定位在騰訊是一個做遊戲,做內容運營的角度。作為一個運營商我們有很好的發行平臺,我們在做自主研發的同時,我們也會把這個平臺共用到廣大遊戲開發商這邊來,也會做很多代理產品的引進。就像PC端一樣,在代理產品的選擇上,看好什麼樣的產品,我覺得移動終端產品目前還處於比較早期,在這麼早期的水準裡,我們也沒有這個水晶球可以看出哪一種類型的產品一定就很受歡迎,很好賣,大家現在其實都是在摸索。我覺得這裡面有幾條原則必須適合在移動終端上去玩。如果說不太適合的產品,哪怕是很好的內容放到移動終端上,也很難做的很成功。所以必須要適合終端特性,同時又是玩家喜歡,玩家認同的。玩家喜歡,玩家認同說起來好象是很簡單的標準,但是這個是很難的,歸根到底是使用者認為他好玩,這是一點,它可玩性強。另外一點我覺得是它對使用者來講有比較好的黏著度。不是說玩了兩三天使用者就覺得不好玩,就不玩了。這是我們選擇產品時候的一個標準。對於這樣的產品來看,我們覺得也是非常適合我們騰訊遊戲做精品遊戲,精細化運營的產品,通過我們精耕細作的運營方式,把這種產品和服務帶給廣大移動終端遊戲使用者。這是我們做代理髮行上的思路。
劉萬千:我們覺得和產品同樣重要的是遊戲的運營。《三國來了》上線之後幾個月時間一直保持非常快速的增長,主要也是因為我們一直堅持運營這部分的東西。騰訊一直是堅持精細化運營策略,我們之間的策略是相互吻合的,我們在這方面也得到了騰訊的很大的支援。
《三國來了》在iOS和android上,版本上有什麼區別?
劉萬千:從主要的功能上來講,android的版本繼承了iOS上比較優秀的玩法,以及我們過去幾個月以來的回饋和更新。更重要的是我們集成了騰訊平臺方面的好友關係,使得這個遊戲更加的社會化,我們集成了騰訊的付費方式以及平臺上的功能點,在這方面主要是希望能夠通過這些集成,能夠讓廣大的android使用者更加方便,更加容易去操作這款遊戲,在這方面做了很多的更新。還有從騰訊遊戲運營上有很多的經驗,給我們提了很多的建議。
你們有沒有考慮過,除了iOS和android手機平臺之外的相對來說小眾的一些手機平臺呢?
劉萬千:我們主要是從使用者的角度去這件事情,在國內能的智慧手機平臺上,主流系統就是iOS和android,一開始我們做的是iOS產品發行,主要也是因為這個平臺從開發、運營方面相對比較簡單,比較單一。android擁有更大的使用者群,這也是我們進入android市場的時候,希望和騰訊一起合作可以製作出一款非常優秀的手游。其他的平臺達到一定使用者數量的時候,我們會考慮把我們的遊戲移植到上面。
iOS的《三國來了》遊戲,目前月收入大概多少?下載量是多少?
劉萬千:營收方面的具體數位我們不太適合直接透露。就上半年來講,《三國來了》在iOS應用市場一直排名前三。iOS平臺上的營收應該是排在最前面的。在Android上的收入我們雙方當然是希望越多越好。Android的在中國市場潛力是非常大的,我們是非常希望這次和騰訊的合作能夠在Android中國市場開創一個新局面,也給國內Android開發者注入一針強心劑。
呂總,騰訊代理這款產品,您希望創造出android平臺上創記錄的營收嗎?
呂鵬:其實我們為什麼代理《三國來了》這款產品我們有好幾個標準,第一個是從產品的品質來講,我們認為這是一個精品遊戲。第二我們也看到了他在iOS平臺上長期在排行榜上長期排在榜首,這也證明了他得到了市場驗證。我們相信把它帶到android平臺上,有騰訊覆蓋到的使用者群的群體,同時還有各種各樣的推廣資源,加上我們的團隊長期做遊戲運營,從PC開始積累下來的經驗,我們相信也很有信心,把他做在android平臺上最好的產品。
android平臺上的代理合作模式和iOS上有什麼差異?是否會投放產品廣告?
呂鵬:我覺得android平臺和iOS平臺的差異,業界還是會有明顯的感受它不太一樣。首先android平臺是一個開放的平臺,這樣給到我們無論是做開發的也好,做運營的也好,有更多的空間在產品上,市場行銷上有更多可想的可去做的辦法。iOS上,相對來說我們運營上有一些方面的限制,不會像android平臺上那麼容易來做,所以從這兩個平臺的角度來看,還是有一些差異的。當然android也有另外一個情況,android要面對各種各樣不同生產廠家,生產的不同設備。對各類硬體的適配工作量也很大。像iOS只有iphone這幾個型號,而android上可能有幾十個,幾百個產品型號,這個工作量是非常大的。
至於說廣告方面,我們把自己定位在一個遊戲的運營商,從一個遊戲運營商角度來看,我們肯定是希望有更多的辦法來把更多的好的產品帶給各位使用者,做產品之間的交叉行銷這是一個很自然的做法。像PC上就已經有很多這樣的做法。至於說投廣告,我不太瞭解,你是說針對某一款遊戲裡面做廣告,還是內嵌廣告。
呂鵬:這需要我們和開發商一起商量,有一些產品適合嵌入廣告,但是也不是說每一款產品都適合這樣做,我們會和開發商一起來商量是不是適合做一些廣告位這樣的方式,我想是具體情況具體分析的情況。
劉總,除了《三國來了》之外,你們接下來會開發什麼領域的遊戲?還是持續在SLG領域嗎?今後遊戲還會不會繼續和騰訊合作?
劉萬千:SLG是我們公司非常重要的一個產品線。《三國來了》也是我們在這個領域第一次嘗試。我們做這個產品像之前講的,不僅是做一個產品出來發佈出來就完了,我們是把它作為一個服務來做的,我們會繼續把這個產品做的更好更深,更好的維護到我們已有和將來的使用者。這是公司非常重要的一個方向,在其他的遊戲領域或者是種類當中,我們也有一些其他的嘗試。我們在其他的領域當中,也有個別的在國內比較流行的遊戲。
您這個產品未來會走向海外市場嗎?代理是否會交給騰訊,因為騰訊真在做全球化市場,android在國外應用也是比較厲害的。
劉萬千:如果說我們可以合作成功,並且我們有信心,相信我們可以獲得很好的成績,能夠繼續和騰訊遊戲合作,並且把我們的合作更加發揚光大,這當然是我們的希望。現在我們能做的是雙方儘量把這款遊戲真正在國內做好,這也是我們合作的一個基石。
在android平臺當中推廣《三國來了》,主要是通過騰訊那些管道來推廣,騰訊是否會把外部的管道也納入到自己推廣管道中來。
呂鵬:我們會用各種各樣的方式,當然騰訊有自己很多流量非常大的管道,我們肯定會用這些方式推廣自己的產品,我們也會通過一些外部的協力廠商管道,把《三國來了》帶給更多的使用者。我們不僅僅是用騰訊的資源來推廣產品,我們希望把好產品推廣給所有人,所以我們不排斥用協力廠商來宣傳我們的產品。
騰訊遊戲中心是一個集中度很高的遊戲平臺,這一塊對這些開發商來講優勢在哪裡?現在遊戲中心的安裝量是什麼樣的量級,可以為《三國來了》帶來什麼樣的安裝量級?
呂鵬:我需要一個水晶球才可以回答這個問題,因為我無法告訴你我還沒有做的事情,但是有一點我很有信心,我們通過騰訊內部資源也好,包括我們在外部合作方的一些資源,我們很有信心可以把《三國來了》的下載量、裝機量的水準達到一個非常高的水準。我相信這也是劉總把產品交給騰訊來運營的一個很重要的考量因素。
近年來講,手機遊戲出來的非常多,平臺和管道這樣的公司也越來越多,騰訊切入到這個平臺領域當中競爭,因為現在有很多手機制造商,包括網游公司、媒體,也有像做的比較好的91市場,我們如何和這些現有的已經比較成熟的平臺競爭,騰訊有什麼特殊的武器可以吸引這方面的遊戲製造商進來,騰訊自己也有研發這一塊,如何平衡代理和自研的產品,包括在平臺上還有一些沒有和我們合作的非常好的遊戲,騰訊用什麼標準來衡量這三個方面的遊戲廠商在騰訊遊戲平臺上的發佈。
呂鵬:其實我們在做手機遊戲這個決定之前,完全不是從我如何和別人競爭的角度出發的,我們更多考慮我們如何為現有使用者或者是潛在使用者提供更好的服務角度出發。我相信我們現在就有很多現有的管道、媒體各個方面已經覆蓋到了很多手機遊戲使用者。但是我們覺得騰訊作為一家互聯網、包括移動網路資源最豐富的一家公司,我們還可以給使用者帶來更多的價值。我們更多考慮的是如何更好為客戶需求,而不是說要去搶佔這個市場,所以我們更多關注如何利用好騰訊現有的資源,包括我們各種流量的入口、推廣的管道、支付的方式等等等等,一方面能夠覆蓋更多的使用者,另一方面為使用者帶來更好的體驗。我們更多關注這兩個方面來做,所以如何和其他人競爭,這不是我們之前要考慮的重點,但是在一定程度上也是。我們確實有很多優質的資源在騰訊,從PC互聯網到移動互聯網會有各種各樣的在某些方面相對別的同行來說我們具備一些優勢,這些都是我們在將來做產品做服務過程當中會去好好利用的資源,來把這件事情做好。所以我們關注的重心是我們如何把我們要做的事情做到最好。
關於三類遊戲的看法,這和PC端的也是一樣的,從自研、代理到在平臺上的遊戲,其實和移動終端是一樣的,我們不會對這三類產品有任何區別性的對待。但是他們每一類的產品會有一些不同的運營也好、服務也好的特色。比如說自研產品,因為是我們內部工作室開發的,他們對騰訊資源可能會更加瞭解,所以在產品本身開發過程當中,就會和一些騰訊獨有的資源就結合的更緊。並不是說我們給他更多的推廣資源,而是說他開始設計的時候就瞭解的很多,就會更深入的有產品的結合。產品代理的角度來說,這個產品我們代理來的,和我們自研的產品從推廣運營來說沒有任何區別。在代理的遊戲上,我們也會和開發商有非常深入的溝通,包括很多SDK的東西可以共用到開發方,他們可以利用SDK來使用各種各樣的騰訊資源。開放平臺是比較輕度的整合,開發商不僅做產品也做運營,騰訊會開放我們的使用者群,開放到我們的社交關系給到開發商,包括我們的支付管道各個方面。但是開發商產品怎麼做,怎麼運營,運營商的細節完全是開發方自己做的。只是說這方面程度上有一些不一樣,至於說產品其他方面,沒有什麼不一樣,都是同樣對待的。
騰訊肯定是做開放平臺的,在扶持整個生態產業鏈過程當中,會給開發商投資會有多少,怎麼分成,怎麼退出?
呂鵬:我覺得投資多少,怎麼分成是合作條款方面的東西,不太適合透露。至於說對整個行業怎麼來看,我們一致認為一花獨放不是春,在這個行業來說每一個從業者都可以從這個生態體系當中獲得自己的地位,獲得自己的利益才是一個健康的生態體系,我們也是一直這樣來做的。至於說開發商,我們會去投資,但是我們投資開發商的時候,更多是看怎麼能去説明一些開發商去更快的成長,在這個過程當中。當然這部分的開發商肯定是對於產品開發、服務、發展方向大家會有比較多共識的。因為我們不可能說每一個公司都去投,我們沒有那麼錢,也沒有那麼大的精力。我們一定是選擇有共識的,大家可以把關系更進一步的,我們會進行投資。投資之後更多是戰略投資者的角色,投資之後不是說投了錢就什麼都不管了,對我們投資的公司,第一是從過去騰訊做產品開發方面的經驗積累,第二對使用者,對市場的理解,第三對遊戲運營方面的經驗,我們也會從這三方面跟投資的公司共用,這會給他們帶來更多除了錢之外的價值。我們認為這樣的東西相對來說比投資的錢更有意義。至於說退出方式,我們現在還沒有想過這樣的問題,我們在做這樣的投資,並不是說做財務投資,不是像VC、PE那樣,我投資的時候就想怎麼退出,我們更多是關注怎麼能夠為這個產業的共同發展,共同成長盡我們的一些力量。
劉總,今天這個發佈會給我們的印象特別像一款選秀,現在《三國來了》成為了一個明星。現在有非常多的三國題材遊戲,包括《胡來三國》,還有我們的《三國來了》,為什麼現在有如此多的三國題材遊戲,另外為什麼你們彼此選擇對方,還有現在三國題材的遊戲非常多,《三國來了》為什麼從亂世當中突出出來,到底特色在那裡?
劉萬千:首先大家對三國的瞭解不需要太多的教育成本,不必要告訴你張飛、關羽是怎麼回事,這也是眾多開發商選擇三國題材的原因,我們選擇三國題材也是這個原因。因為從歷史背景來說,這是一個可以深挖的主題。這款遊戲從玩法上我們進行了一些創新,我們更多的瞭解的客戶的需求點,從這些需求點上,不是通過抄襲,而是把一些經典的玩法和使用者的需求放入到這個遊戲當中。《三國來了》從整體設計上像很多的遊戲,但是又不像任何的一款遊戲,這是一款集成了國內很多年來的比如說卡牌遊戲、網游、頁游、RPG遊戲的經驗,考慮到手機使用者的需求,從而進行集成統一,做了一些嘗試。使用者對我們的是非常的認可。我們遊戲上線的時候,就得到了很好的反響。在這之後,這個遊戲的成功或者說他的業績主要是來自于遊戲的運營。在過去4、5個月裡,這個遊戲經歷了很大的變化。運營上的重視程度,也是我們作為開發商比較關注的一點,騰訊在這方面也是很重要的一點。騰訊遊戲給我們提出的一些運營的建議,以及其他的一些改良意見,我們這邊是非常虛心的學習,希望可以都做進去,但是我們的開發能量有限,還是要分階段來做,我們把雙方都認為最重要的東西放進去,後期我們會逐漸的改善。我覺得要繼續保持這款遊戲的好成績,必須要做到這幾點。
呂總《三國來了》讓您眼前一亮的是什麼?
呂鵬:我覺得遊戲好不好不是看他的名字。名字裡面帶有三國的最起碼有幾十款,他好玩不好玩不在於名字,當然題材是有一定影響的,因為題材會在一定程度上影響到受眾群體。如果說你做了一個特別冷僻的,你不知道這是什麼東西,你需要花很多精力讓大家瞭解這是什麼東西,《三國》就沒有這方面的問題。《三國來了》為什麼我們認為是一款好產品呢?很重要的是看遊戲當中的核心體驗。我玩遊戲並不是說看畫面或者是名字就知道這個遊戲好,我沒有這樣的天賦。我們更多會看這個遊戲,玩這個遊戲,玩了之後覺得這個遊戲真的很好玩,具有很好的可玩性。《三國來了》首先不是說給我們的感覺是又是一款三國遊戲,這款遊戲是一款很有特點的遊戲,你玩了一段時間之後,會覺得這個遊戲很好玩,然後再通過更深入的交流,大家對產品的理念,對產品將來往什麼方向去走,大家一談之後,大家覺得很合拍,大家的想法很多,我們覺得這個產品絕對是值得發展起來去做的。
騰訊這邊提出一些想法,這些想法是誰提出來的,是誰來指導開發商。
呂鵬:對於代理的每一款遊戲我們都有專門的產品運營團隊,負責從整個產品,我們確定和開發商合作下來之後,對產品的一些持續的內容增減進行優化,怎麼樣變成一個我們認為更適合玩家,更適合市場需求的產品。這個運營團隊當中的人,大部分都是具有了很多的產品經驗,他們本身是很熱心的玩家,很多人以前做過產品開發,後來做運營,也有很多做過PC產品的運營,他們本身具備非常豐富的經驗,再加上騰訊作為一個得天獨厚的優勢,就是可以擁有大量的使用者第一手回饋資訊,知道使用者需要什麼樣的東西,這些內容我們會整理出來之後,和開發團隊一起討論分享。其實在後面的都是我們運營團隊的專家。
騰訊投入了很多的工夫説明這個產品成功?
呂鵬:我們更多是提供很多的建議,所有的開發工作還是開發方來做。這些建議是說,我們的運營團隊根據自己的經驗,根據我們對市場的理解和使用者回饋的提煉之後,給到開發商一些分享。當然最終的實踐是要開發商來實現的。可能最後有很多客戶需求提出來,哪些重要,哪些不重要,哪些緊急,哪些需要緩一緩來做,我們相互溝通逐步的來做這個事。
《三國來了》這款產品在策略上非常的注重,這和其他的三國產品有什麼樣不一樣的地方嗎?
劉萬千:《三國來了》產品是以人物和人物組合為核心玩點的遊戲。這個遊戲當中,你不僅要對歷史人物瞭解,還要瞭解這些歷史人物關係。比如說裡面有非常多的歷史故事,比如說貂蟬、五虎將這種武將搭配或者是武器搭配的關係,這是這款遊戲的一個亮點。以這個為基礎,我們加了很多歷史的搭配,而且在這個之上還可以進行很多的互動。這個玩法在以三國為主題的遊戲當中是比較新的一種玩法。
呂鵬:我是這麼去看的,以前讀書的時候說少不看水滸,老不看三國。為什麼?因為三國核心就是謀略,《三國來了》裡面為什麼策略是非常重要的因素,我覺得這也是最最忠實于三國的精髓所在。
非常感謝各位媒體朋友們來到《三國來了》的發佈會的現場,也感謝劉總和呂總。
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