摩卡世界CEO宋嘯飛
6月14日消息,國內手機遊戲廠商摩卡世界近日獲得千萬美元融資,摩卡世界CEO宋嘯飛就此次融資用途、手機遊戲市場前景等話題展開探討。宋嘯飛表示,此輪融資將主要用於研發智能機市場的手機遊戲及擴展日本市場。
宋嘯飛還表示,摩卡世界的商業模式和增長與美國社交遊戲開發商Zynga非常相似,摩卡世界對自己的定位是要做手機遊戲領域的Zynga。
瞄準智能機手機遊戲及日本市場
據了解,隨著手機互聯網規模的擴大,3G、智能化手機日益普遍,日漸膨脹的手游領域已成為各大網游廠商爭逐點。易觀最新數據顯示,截止2011年第一季度,手機遊戲用戶達1.42億,市場規模9.04億元。未來手機遊戲市場仍將不斷增長。
在手機遊戲市場被看好情況下,手機遊戲廠商聯夢娛樂、新熱力、掌上明珠紛紛獲得數額不等融資,摩卡世界繼去年獲得日本IVP公司200萬美元融資後今年再度獲得千萬美元融資。
宋嘯飛表示,摩卡世界這次融資主要目標還是為智能機手機遊戲研發及進軍日本市場做好準備。他認為,儘管目前國內手機遊戲營收6成來自山寨機及國產手機,但從長遠來看,iPhone在中國市場擁有高端用戶,千元及以下的低端Android手機市場也會在明年或者後年成為主流。
“如果不進入Android和iPhone市場,手機遊戲廠商可能就沒有明天,所以摩卡世界需在資本市場上有動作,也是為以後在歐美市場、日本市場,在智能機的市場做一些儲備。”
當然,從現狀來看,像iPhone和Android真正意義上的智能機平台市場佔有率還很低,宋嘯飛稱兩者加起來僅佔手機市場總規模的13%到14%,而且這群用戶本身並不願意在手機遊戲上有所花費,實際上,手機遊戲廠商5成到6成的營收是來自山寨機及國產手機。 “我們想依賴智能機來生存的話,會非常艱難的,尤其在中國市場。”
宋嘯飛指出,目前摩卡世界遊戲可以適應各大手機平台,但以旗下產品《摩遊記》來說,仍以KJAVA為主體。儘管《摩遊記》也會推出支持Android和iPhone等平台的版本,但只要在用戶量及市場達到預期的情況下才會推出這些版本。
摩卡世界要做移動領域Zynga
依托Facebook興起的社交遊戲開發商Zynga最近透露將公開招股,並希望通過此次IPO為進行併購籌集10億美元資元。宋嘯飛將Zynga當做摩卡世界學習的對象,稱摩卡世界商業模式和增長與Zynga非常相似,摩卡定位是要做手機遊戲領域的Zynga。
不過,團購網站Groupon近期也提交了IPO申請,由於自2008年創辦至今,該網站的累計運營虧損已達到5.402億美元,被指是“龐氏騙局”,其燒錢競爭的商業模式引發業內爭議,進一步引發業界對互聯網泡沫的爭論。
對此,宋嘯飛給予了不同的解釋,稱Zynga與Groupon有本質區別。去年Zynga收入已幾億美元,對Zynga來說只是PE高一點,投資者追風更瘋狂。 “說Zynga存在泡沫,但不是那種破了以後什麼都沒有了的泡沫。頂多翻的倍數比實際的價值高一些。”
宋嘯飛認為,Zynga成功並非偶然,如果說之前Zynga推出的《Farm Ville》成功是偶然的話,那後來的《City Ville》成功就是必然。因為既有用戶,又有收入,又有用戶關係,這一種情況下,對它的估值多少都不為過。因為從長遠來看產生的價值會更大。相反,Groupon則有點太瘋狂,並不是說Groupon這種公司沒有價值,只不過泡沫有點大。
以下是專訪實錄:
記者:摩卡世界在2010年就已經獲得日本IVP的風險投資200萬美元,最近你們獲得了一大筆千萬美元的融資。能否介紹一下融資過程?
宋嘯飛:今年初,戰略投資方先給我們投了B輪,最近剛剛完成B輪融資,是接近一千萬美元。我們在國內專注於做手機社交遊戲的公司,在業內算是最大的。而且我們定位非常明確,我們基本上不做PC或者其他的平台,我們重點就是集中在WAP、JAVA、Android,新的智能機。我們整體的定位是非常清晰的戰略。
融資用於開發智能機手機遊戲及擴展日本市場
記者:獲得這筆融資之後,對於你們來說最大的戰略意義在哪裡,這筆錢準備怎麼用?
宋嘯飛:我們現在各方面的數據、報表都是非常漂亮的,而且我們用戶增長也是非常快速的,我們感覺基於現在的非智能機和2.5G的網絡情況下,未來是有問題的。所以我們會花更大的力度和資金,去完善自己在智能機以及在拓展海外市場的努力。
因為在日本市場,我們和很多平台廠商關係非常好,而且IVP是我們投資方,本身來說我們會有一些很好的資源。所以我們這一輪融資主要的目的,一個是幫我們在日本或者在海外市場能夠獲得一個更好的資金儲備。另外一塊,我們會加大在智能機方面的儲備力度,主要是在人員、研發以及系統的升級各方面,會投入很大的一個力度。
記者:你們融資之後想成為一個怎樣的公司?是專注於手機遊戲,還是未來有所不同的擴展?
宋嘯飛:我們的商業模式和增長與美國社交遊戲開發商Zynga非常非常像,Zynga馬上也要上市了。我們在中國市場的定位,或者我們在整個公司的定位,其實就是做手機上的Zynga。
而且我們是一直非常明確,往這個方向推進。我們感覺PC上其實有很多做的不錯的公司。但是手機上,一方面是因為手機的網絡,包括終端這方面,還沒得到非常好的一個發展,現在手機遊戲在社交遊戲方面有很大很大機會,而且看見這個機會的公司還不太多。所以可能我們就會希望我們能夠成為無線互聯網市場裡面能夠達到Zynga的水平。
國內3G網絡跟不上手機遊戲市場發展
記者:能否簡單地談一下目前在手機遊戲,像摩卡包括和其他一些遊戲廠商,是什麼樣的生存現狀?
宋嘯飛:我們公司在兩前年主要是做手機的MMO的遊戲。在這個行業裡這種公司還是挺多的。中國的智能機發展以及網絡發展不夠快,所以在手機上面實現比較好的MMO遊戲體驗非常困難。現在我們自己發現,在玩遊戲過程裡面,會經常出現掉線,網速非常慢,造成極大的延時。
對用戶來說,這會造成體驗上的損失。我們以前的一些做手機遊戲的公司,他們現在的用戶規模還有針對機型的覆蓋範圍,一直沒有形成規模。我們現在分析,Android的手機在今年年底和明年,會有一個比較大的增長。
手機雖然增長,但網絡沒有發生質的變化,很多Android手機,像iPhone也是在移動GPRS網絡上在跑,只能完成簡單開頁面或者收發一些信息功能,真正想獲得很流暢的網游的這種體驗,其實差得很多。
記者:聽說你們半年來累積了過千萬的用戶群,這些用戶群能夠製造多大的價值?另外一個,目前你們這個水平的遊戲廠商,大概有多少?
宋嘯飛:我們產品《升職記》,WAP類的社交遊戲,是在今年1月份剛剛在騰訊平台上線的。大概接近五個多月的時間,已經積累將近1200萬的註冊用戶。其實像我們這種產品,在騰訊的手機平台上,已經有一些手機基於WAP的社交遊戲,但是像我們增長幅度那麼快,用戶黏度比較大的產品,還是比較少。
我們現在這款產品是以職場題材為主,玩家在遊戲裡面扮演一個打工的身份,經過一段時間在公司的磨煉,開始創業,開辦自己的公司。這種題材在業內也是非常少的,而且我們這款產品正在做日文版本工作,應該在今年會在日本上市。
記者:能否簡單談一下游戲的arpu值是多少,目前大概這樣一款遊戲,一個季度多來多大的營收?
宋嘯飛:現在如果算月arpu的話,應該接近30元左右吧。因為這種遊戲相對來說,社交遊戲AURP值不是特別高,但是我們用戶的費率還是挺高的,接近5%-8%。按照剛才說的規模,一個月營收接近幾百萬。
開發商多轉型智能機手機遊戲或PC遊戲
記者:之前您說整個網絡發展還不如人意。目前整個手機遊戲行業這個領域裡面,其他廠商目前都是怎樣一種生存狀態?它能夠養活自己嗎?
宋嘯飛:很多原來做手機遊戲公司已經轉型。有兩大類,一類就是全面轉去做智能機,拋棄掉原來做WAP和JAVA的手機平台。做智能機也是以單機或者輕聯網為主,另外一種,乾脆轉為PC遊戲了。
我了解到做的比較大的一些公司,基本上都開始轉型做PC市場,相對來說,我們這種公司比較執著一點,我們認為在中國市場上,現在的網絡和手機狀況還不盡人意,但是未來至少在一兩年內,因為中國具有一個非常龐大的用戶基礎,我們感覺這塊未來會非常好,我們還會一直堅持下去。
我們現在整個產品線可以說非常豐富,我們不僅僅支持JAVA客戶端,我們還以WAP、Android以及FLASH LITE開始接觸。所以最後在手機終端上盡可能去覆蓋更多的機型。按照戰略的模式,我們並不太擔心,機型太低端,或者網絡特別差。
我們遊戲的聯網方式主要是輕聯網,我們一直在強調輕網游。我們一直溝通的一個問題,在網絡狀況不太好,手機比較差的情況下,你怎麼樣相對來說比較好地滿足用戶的聯網游戲體驗,有幾個方面。
一個是你一定要在聯網過程裡面,盡量不要讓它有大量的同步性的交互。比如說不要求兩個人都一起在線,就可以產生交互。另外,每天用戶上來玩一次的時間,不要產生太多的連續在線時間。如果讓他一直處於一個在線的狀態,也會導致網絡問題太差,或者斷線,影響用戶體驗。
我們現在追求的一個大的方向,以異步交互為主體,以輕聯網和每天多次但是一次不超過10分鐘,15分鐘的在線時間。盡量提高用戶的社交的遊戲體驗。現在我們來看,像PC上做的比較好的社交遊戲,也都是符合這種輕網游的理念。
記者:相對於同行,你們的競爭優勢,您認為在哪裡?
宋嘯飛:堅持和專注。因為我們相信在手機方面,社交遊戲是一個必然的方向。現在雖然很多公司轉去做智能機,做PC遊戲,但是我們感覺可能這也是最後見分曉的時候,這個行業就像互聯網當時快爆發的時候一樣,誰能堅持到最後,或者說誰最被資本青睞,誰就笑到最後。
記者:現在有幾個平台iPhone、Android,你們怎麼在這幾個平台上分配自己的時間?
宋嘯飛:從現狀來看,其實像iPhone和Android真正意義上的智能機平台,市場佔有率還是很低的。如果說現在我們想依賴智能機來生存的話,生存狀況是非常艱難的,尤其在中國市場上。我們感覺,中國無線市場主力的用戶還是在WAP和JAVA,客戶端方面,我們的產品叫《摩遊記》,這款產品是以KJAVA為主體的,另外這個產品也支持Android和iPhone等平台,但是Android的《摩遊記》會過一段時間,等我們認為市場起來了,用戶量達到我們預期的時候,我們才會推出這款產品。
國內手機遊戲廠商賺錢靠山寨機及低端機
記者:目前像這些手機遊戲廠商,這個平台雖然很熱,但是賺錢還是靠老平台?
宋嘯飛:對,像Android按照我們自己的用戶比例來看,Android手機可能都不到5%-6%。這方面的用戶,中國Android市場它的機型非常雜。現在比較便宜的手機都是240×320分辨率,而像800×480的這種高分辨率的高端機,價格都在2500,甚至於三四千的價位。這樣一個價格對普遍的用戶來說,還是一個奢侈品或者是比較高端的手機。
如果我們能把用戶群鎖定在非常高端的用戶群,一方面這種用戶群的消費目標、娛樂方式非常多。你在手機體驗和網絡情況不是特別好的情況下,我估計他寧可選擇PC,或者其他更為高端的產品。
在中國市場上,真正主力的無線互聯網用戶,還是以山寨機或者低端的諾基亞,一些國產手機為主體的用戶群。像這樣的用戶群,我們更多還是要用WAP和K JAVA來作為他們主要的服務平台。
其實塞班雖然說發展趨勢不是特別好,畢竟塞班用戶現在是智能機用戶量最大的一個存量用戶。對塞班用戶,我們用KJAVA一樣可以滿足他們的使用。所以我們現在感覺,在現階段,我們以WAP和KJAVA兩個平台,基本上能夠滿足現在主流用戶的社交遊戲的需求。
另外我們和斯凱平台也有合作,現在在斯凱平台上也是有一些適用的機型移植。我們現在主要的用戶平台可以歸納為WAP、斯凱平台和K JAVA。
佈局智能機市場是謀劃明天
記者:為什麼現在Android和iPhone開發者,開發出的應用有一個很好的前景,但是其實真正的淘金者是淘不到錢的?
宋嘯飛:要看的是短期行為,還是中長期市場。從長遠來看,iPhone在中國市場畢竟有高端用戶,對中國來說,大部分用戶還是低端用戶。我其實比較看好的是以後,低端Android手機市場,比如說在一千元左右,或者一千元以下的手機,可能在明年或者後年會成為一個主流。
看的更遠一點,如果你不進入Android和iPhone的市場,可能就沒有明天,所以現在為什麼說我們還是需要持續地在資本市場上有一些動作,也是為了以後在歐美市場、日本市場,在智能機的市場做一些儲備。其實我們這次融資的主要目標還是為智能機的研發以及進軍日本市場做好準備。
記者:近年來手機遊戲基本上處於一個平穩期,好多廠商也找不到突破口。你們找到突破口是怎樣的嘗試?
宋嘯飛:其實我們也是花了很長時間找方向,舉個例子,我們公司最早是做單機遊戲,2008年左右開始稍微轉型做MMO遊戲。我們認為中國3G市場可能會發展得非常快,但是發現到了2010年,網絡還是那麼差。手機機型還是不能夠滿足用戶的體驗需求,我們第一輪的投資方式IVP,他們是一個在日本市場的VC,他們領著我們去日本市場看到了現在這些手機社交的巨頭,在日本所獲得的成績。
我們很清楚地感覺到,一旦中國3G和各種手機終端得到比較好的發展以後,現在日本3G市場就是三五年以後中國的情況。所以從這個角度,我們基於手機的社交遊戲,是一個必然也是我們應該去走的這樣一條路。
而且我們現在感覺在國內也好,業內也好,真正開始看清楚手機社交遊戲的發展及開始全力大規模投入的公司,還不太多。其實行業發展角度來說,我們也希望很多公司或者更多的公司,能夠投入到手機社交遊戲的研發,或者說一個發展的道路。這樣的話,會對整個無線社區的增長以及社交平台的一些拓展會產生一個更好的推動作用。
移動互聯網對平台公司只是終端延伸
記者:您能否簡單談一下,為什麼一些Android平台上的產品或者應用的公司,沒有什麼產品,但是它獲得很多融資?
宋嘯飛:這個肯定不用具體說哪些公司,最近拿到錢的做應用,做平台的公司是很多的。現在我們感覺,Android現在,它的發展,不是說沒有未來,在中國市場上,得到突飛猛進的發展,肯定還需要一段時間。而且這段時間,拿到錢的公司,不一定能活下去。沒拿到錢的公司,不一定發展的不好。
所以這個過程,還是屬於比較混亂的階段。話又說回來,亂世出英雄,我們感覺除了看運氣之外,還要看實力。一些比如在互聯網上,已經佔據了很多優勢地位的公司,將來在Android平台上,將來也會獲得很多的用戶。
像騰訊、新浪這種公司,從互聯網向無線互聯網延伸的過程裡面,Android也好,iPhone也好,對它來說只是終端換了一個平台而已,用戶還是這種商業模式,包括用戶關係是延伸過來的。
這種已經有很多的沉澱,是擁有大量用戶基礎,已經具備了很多實力的公司,在未來的移動互聯網也會很強大。而那些靠概念或者一夜之間估值超過很多很多的公司,我們感覺由於它的技術積累,對用戶的理解,包括對無線互聯網的沉澱,其實是很缺乏的。換句話說,在無線互聯網上,很多東西不是你花錢就能夠買來的。
就算你很有錢,你說你想讓你的用戶規模一瞬間擴大到幾百萬,上千萬,我不相信在今年,能有上千萬規模的Android用戶平台出現,這個我覺得不太可能。因為你的用戶量總共就那麼多,而且Android的平台相對來說很分散,不是像Google自己做了一個market,所有人都要用那個market,類似這種Android的market很多。
所以我們感覺,這塊還是要再看一看,可能不是說我們現在馬上就能下結論,這個一定成,或者一定不成。但是從未來角度來說,還是有實力的人,最後能夠一直活下去,笑到最後。
《憤怒的小鳥》一旦玩膩將失去吸引力
記者:像目前比較火的比如說《憤怒的小鳥》,這款遊戲風靡了這麼久,您從這一款遊戲裡面獲得的經驗在哪?
宋嘯飛:《憤怒的小鳥》和《植物大戰殭屍》都是非常優秀的產品,但是我們感覺,這種遊戲它還是以單機下載為主體。產品做的很好,也很成功,但是我們感覺這種遊戲不是我們未來發展方向。這個遊戲成功是因為簡單,容易上手,所有人可以很輕易地進入進去,並且能夠找到其中的樂趣。
但是有一個比較直接的問題,這種產品一旦玩膩,你的下一代產品如果不成功怎麼辦。我們更多考慮的還是除了做好用戶的降低門檻,提高用戶的黏度,包括提高遊戲趣味性方面,要做出功課以外,更多的要考慮如何增強我們遊戲中的用戶之間的關係。我們現在目的是要在遊戲中建立起玩家間的關係。
這種關係我們認為才是最為重要的,你說《憤怒的小鳥》也好,《植物大戰殭屍》也好,它更多體現出來的還是自己和自己之前的成績,怎麼闖關的過程,並沒有體現出我和我的好友之間怎麼交互。
所以你再反過來看,社交遊戲它最主要的核心價值也在於能產生社交,如果說你不能夠產生社交的關係,你產品的生命週期哪怕說你公司的未來,其實是有問題的。我們要肯定這個產品做的非常好,我經常在玩這個遊戲。
我就發現《植物大戰殭屍》也好,《憤怒的小鳥》也好,一旦我過了那個興奮期以後,我再反過來再去玩的時候,我就產生審美疲勞,感覺不到趣味了。我們對這類產品,下一款成功產品是什麼,可能是一個更大的問題,我們感覺我們的核心價值還是要體現在社交上面。
Zynga有收入做支撐與Groupon有本質區別
記者:您剛剛提到Zynga,現在它估值應該是50億美元?
宋嘯飛:100億美元,可能要上市的話,不只這個數,可能會超過150億。
記者:現在關於Groupon負面很多,甚至說Groupon是一個龐式騙局,您最近也轉了一篇文章,好像說現在整個呈現一個泡沫,您怎麼樣看待目前這種現狀?
宋嘯飛:如果說互聯網和無線互聯網存在泡沫這件事情是肯定的。因為太瘋狂了,但是我能感覺,像Zynga這種公司,和Groupon這種公司,它是有抗風險能力的。為什麼這麼說呢?現在互聯網和無線互聯網它的價值體現,它是有收入作為支撐的。這件事情和第一波的泡沫,是有了本質區別。
比方說像Zynga這種公司,Zynga在去年的收入已經幾億美金了,對它來說只不過PE高一點,投資者追風更瘋狂一點。你說它存在泡沫,但是泡沫不是那種破了以後什麼都沒有了這種泡沫。頂多翻的倍數比實際的價值高一些,但是我能感覺,這可能也是對全球經濟來說是一種比較好的理解。
你說你的錢投去幹什麼,如果說你投到實體,或者投到礦山,甚至投黃金,像這種投資的話,不太可能能產生Facebook或者Zynga幾年內翻幾倍,甚至幾十倍的情況。而且我能感覺,對未來來說,為什麼說Zynga、Facebook這種估值,風險相對小一些。因為剛才也說了,第一它有收入,第二它有用戶關係。
而且Zynga的成功,如果說《Farm Ville》是偶然的話,那後來的《City Ville》成功就是必然。因為既有用戶,又有收入,又有用戶關係,在這樣一種情況下,對它的估值,某種程度來說,多少都不為過。因為從長遠來看,可能未來的它產生的價值會更大。
但是Groupon有點太瘋狂了,它的倍數太高了。並不是說Groupon這種公司沒有價值,只不過泡沫有點大。我們現在感覺,中國市場現在電子商務、互聯網這塊,肯定也有泡沫,但是可能無線互聯網我感覺還沒開始,因為現在無線互聯網無論說投資金額還是估值來說,以盈利來說,都沒有真正體現出中國那麼龐大的無線互聯網的基數。
現在無線互聯網GPRS用戶,在一兩年內,一定會大批量地轉化成3G用戶,乃至4G用戶,一旦到這個時候來臨,很多公司就會說,可能已經錯過機會了。包括很多在產品的佈局,渠道的佈局,對用戶的分析,以及你的商業模式的建立,其實它不是一個短期行為。尤其是中國的無線互聯網市場,可能我們面臨的情況更為複雜。
因為中國的運營商比較複雜,中國的用戶比較複雜。中國的手機機型也比較複雜,包括現在在日本有實名制,它不存在支付或者其他的問題,但是在中國就會存在這樣那樣的問題。但是我們相信在中國的無線互聯網真正起來的時候,這些問題都會解決,而且這些問題我們感覺都不是真正不能解決的一些問題。無論你是網速還是上網資費,還有你的終端,包括你將來如何支付,其實這些事情都是以一個比較快速的方式解決。比如你說網絡這塊,網速,包括我用的WCDMA的網絡,其實已經是能夠滿足我的需求了。
只不過是因為它的流量費太貴,或者由於網絡覆蓋不夠好,才讓我們感覺沒達到我們的要求,但是這些事情,在早期互聯網發展過程裡面,尤其最早撥號上網的時候,這些過程大家都是經歷過的。就好像我們在家裡寬帶上網,大家不會認為包月費用,或者網速出現問題。移動互聯網最後一定會有這樣的一天,它的網速,終端,資費,都會達到人們認為滿意或者是可以接受的程度。這個時候離無線互聯網就會很近。
智能機成為主流需至少1年時間
記者:去年以來中國陸續有很多互聯網公司上市,這些公司包括人人、奇虎、搜房等,但很少有涉及到移動互聯網的,包括手機遊戲領域的上市公司基本沒有,您怎麼樣看待國內手機遊戲的現狀呢?
宋嘯飛:我感覺中國移動互聯網還遠遠沒達到真正爆發時期,中國無線互聯網環境以GPRS,2.5G或者2.75G為主體。像Android、iPhone這樣的手機終端在市場的佔有率還很低。 3G發展速度也遠遠低於我們預計的效果。
總體來看,像日本、歐美市場,智能機和3G網絡發展速度是非常快。所以在今年底或者明年,可能在歐美和日本市場,智能機的應用會有一個非常大的爆發。
中國市場在一兩年內還是以低端的或者一千塊錢以下的非智能機為主體市場存在。雖然中國手機上網用戶量很大,但是真正說能夠獲得一個很好的移動互聯網的體驗,現在還是不多的。所以現在看,我們主要的用戶群主要集中在WAP、JAVA為主。真正說我們認為到智能機或者體驗很好,很炫的遊戲,開始成為主流的時候,在中國市場至少還要一到兩年的時間。
記者:對於當前的移動互聯網環境您還想繼續說點什麼嗎?
宋嘯飛:我們覺得很多人都在質疑說移動互聯網做了那麼多年,怎麼還是這個樣子。其實我感覺更多的可能還是需要大家擺平一個心態,互聯網也好,無線互聯網也好,現在更多的是需要一個沉下心來,真正做一些能夠產生價值的事情。或者你必須要建立起自己的商業模式,才能夠更長遠地生存下去。資本這塊,我們感覺對無線互聯網,還沒有進入到真正瘋狂的階段。
相對來說,有一些在Android應用方面的投資,是有點過了,估值有點超出想像空間。很多公司產品也不是很成熟,用戶量也不是很多,就能夠拿很多的錢,這樣只會破壞掉現在已經有的開發體系或者商業模式。
來源:騰訊科技 雷建平
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